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Der Tolkien Stammtisch Berlin im Internet: Design, Struktur und Inhaltliches zur Internetpräsenz www.tolkien-berlin.de des Stammtisches und zu diesem Forum
Wedumir hat geschrieben:Dann lieber (...) einen Link zum Termin-Thread im Forum, der auch für Besucher zugänglich ist.
Nenelleth hat geschrieben:Die Idee mit dem Direkt-Link zu einem öffentlichen Thread ins Forum finde ich wirklich sehr gut und macht unabhängig von der Verantwortung die Webseite ständig aktualisieren zu müssen
Ich habe den Vorschlag jetzt mal (zunächst in provisorischer Weise) umgesetzt. Wer mal gucken möchte: http://www.tolkien-berlin.de
Das kann man natürlich alles noch eleganter machen, aber ich habe die administrativen Rechte an der Seite ja gerade erst übernommen und wollte erstmal den gröbsten Mißstand beseitigen.
"Look to the north; there you will find aid and comfort."
Da wir ja jetzt wieder die technische/organisatorische Möglichkeit haben, Änderungen an der Website tolkien-berlin.de vorzunehmen, können Vorschläge für die Seite gemacht werden.
- Eine grundsätzliche Überarbeitung des Designs ist angedacht, allerdings sind wir noch in der Vor-Brainstorming-Phase. Eine Überlegung war, das Design mehr an die DTG-Seite anzupassen: http://www.tolkiengesellschaft.de
- Außerdem wäre mein persönlicher Vorschlag, das Gästebuch auf der Website einzumotten und stattdessen - sofern gewünscht - hier im Forum einen öffentlichen Thread einzurichten, in dem auch Gäste (ohne Anmeldung) schreiben können. Ob dies zu einem Mißbrauch für Spam führt, müßte man beobachten.
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Mark hat geschrieben: Eine grundsätzliche Überarbeitung des Designs ist angedacht, ...
Wollt Ihr euch das wirklich antun? Das gibt wieder heftige Diskussionen, weil da vieles persönliche Geschmacksache ist. Die Bearbeitung einiger Inhalte bzw. Design-Details fände ich da sehr viel dringender.
Och Nööö! Die gehört ja nun zu den Seiten, deren Design ich überhaupt nicht mag. Total unübersichtlich. Bäh, geh' weg!
[...]
- Außerdem wäre mein persönlicher Vorschlag, das Gästebuch auf der Website einzumotten und stattdessen - sofern gewünscht - hier im Forum einen öffentlichen Thread einzurichten, in dem auch Gäste (ohne Anmeldung) schreiben können. Ob dies zu einem Mißbrauch für Spam führt, müßte man beobachten.
Bin ich leidenschaftslos. Klingt erstmal vernünftig.
[Persönlicher Modus an] Das Design der Webseite finde ich schauderhaft, die Farbgebung ist mir viel zu kalt! Da möchte ich mich nicht aufhalten! Weg mit dem Latein! Lieber ein schönes Foto vom Tolkientag![Persönlicher Modus aus]
Objektiv finde ich die Schriften viel zu klein, das einzige, was auf der Hauptseite angemessen daherkommt, ist das DTG Logo, das ist schön, aber es könnte an die Seite verbannt werden. Schriften deutlicher, auf der Stammtischseite ein fesselnderer persönlicherer Text, nicht eine Wiederholung des Flyers.
Wenn das Frodo-Bild von A.Lee ist und er der Verwendung zugestimmt hat, gehört ein Hinweis darauf dazu!
Die Navigation finde ich soweit in Ordnung.
Die DTG Seite gefällt mir sehr, sie ist freundlich gestaltet und informativ, ja, Wedumir vielleicht ein wenig überfrachtet.
Ich hätte für uns auch gerne einen NewsBereich.
Llinkliste okay, aber wieder viel zu klein!! Gästebuch, meinetwegen weg, andererseits haben da Fremde positives geschrieben, wahrscheinlich, ohne je eine Antwort zu kriegen. Aber sind die Gästebücher nicht auch ein Hort von Viren?
Reicht erstmal, demnächst mehr. Gruß Mira
The Lord of the Rings is one of those things:
if you like it, you do - if you don´t, you boo.
jrrtolkien
Mark hat geschrieben:Eine grundsätzliche Überarbeitung des Designs ist angedacht, allerdings sind wir noch in der Vor-Brainstorming-Phase. Eine Überlegung war, das Design mehr an die DTG-Seite anzupassen
Wedumir hat geschrieben:Wollt Ihr euch das wirklich antun? Das gibt wieder heftige Diskussionen, weil da vieles persönliche Geschmacksache ist. [...] Die gehört ja nun zu den Seiten, deren Design ich überhaupt nicht mag. Total unübersichtlich.
Mirabella hat geschrieben:Das Design der Webseite finde ich schauderhaft, die Farbgebung ist mir viel zu kalt! Da möchte ich mich nicht aufhalten!
Ich finde das jetzige Design von http://www.tolkien-berlin.de auch zu kühl und zu grau. Von der DTG-Seite würde ich eher die Farbgebung übernehmen, nicht die Navigation - die finde ich in der Tat auch etwas überfrachtet. Auf jeden Fall ein bißchen freundlicher und farbenfroher.
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ein Brainstorming hier finde ich gut, grundsätzlich würde ich aber eine AG vorschlagen, die sich der Sache dann annimmt. Wollten wir hier über das Design abstimmen, würden wir sicher nie fertig.
kann man die Seite nicht klonen, die alte online lassen und an der neuen dann basteln, bis sie fertig ist? Hat die DTG das nicht auch so gemacht?
Evtl würde ich die seiten von Gernot unter einer Überschrift mit Einführung zusammenfassen, etwa so:
"Ein Mitglied hat etwas über Tolkiens Werke geschrieben, hier findest du den Text über die Tengwar [Link] und hier den über die History." WERKE ist falsch, es bezieht sich nur auf die History, SCHRIFTEN ist nicht falsch, aber mißverständlich, als ob es ein Pseudonym für Werke wäre. Und es geht auch nicht um alle Schriftzeichen, sondern nur um Tengwar.
schön wäre eine Fotogalerie, wenn das möglich ist, und ein Bereich für nicht so persönliche Nachreden über den letzten Stammtisch für interessenten.
Zuletzt geändert von Mirabella am Mo Jan 11, 2010 19:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Hm, was die Linkliste und Gernots Seiten betrifft, so finde ich, daß sie eigentlich gar nicht auf die Berliner Stammtischseite gehören. Ich wäre dafür, sie der DTG abzutreten. Denn wenn wir auf der Berliner Seite Tolkien-Inhalte präsentieren, ist das eigentlich, das Rad neu zu erfinden: diese Inhalte wären bei der "Mutterseite" (DTG) besser aufgehoben. Meiner Meinung nach sollten wir uns mit der Berliner Seite darauf konzentrieren, was den Berliner Stammtisch im Unterschied zur DTG-Seite ausmacht: die lokale Community und lokale Veranstaltungen und Aktivitäten.
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Mark hat geschrieben:Hm, was die Linkliste und Gernots Seiten betrifft, so finde ich, daß sie eigentlich gar nicht auf die Berliner Stammtischseite gehören. Ich wäre dafür, sie der DTG abzutreten.
Ich würde sie eigentlich gerne behalten, da ich sie für sehr informativ halte. Weiß ich denn, was die DTG damit macht? Sie stören doch nicht. Vielleicht kann man durchaus einige persönliche Seiten von Mitgliedern anhängen, was diese zu dem einen oder anderen Thema sagen, warum denn nicht? Und schau dir die hannohirrim an, http://www.hannohirrim.de/ die haben sogar Infos über den Thing und das Seminar auf ihrer Seite.
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Mirabella hat geschrieben:Ich würde sie eigentlich gerne behalten, da ich sie für sehr informativ halte. Weiß ich denn, was die DTG damit macht? Sie stören doch nicht. Vielleicht kann man durchaus einige persönliche Seiten von Mitgliedern anhängen, was diese zu dem einen oder anderen Thema sagen, warum denn nicht? Und schau dir die hannohirrim an, http://www.hannohirrim.de/ die haben sogar Infos über den Thing und das Seminar auf ihrer Seite.
Klar sind die Seiten informativ! Aber gerade deshalb wären sie bei der DTG besser aufgehoben - im Sinne von "Informationen an zentraler Stelle bündeln". Ich würde die Berliner Seite am liebsten verschlanken - weg mit Gästebuch, Links und der Werke/Schriften-Abteilung und stattdessen spezifische Berliner Infos, gerne auch Fotos und Berichte. Ich kenne die Hannohirrim-Seite, und dort stören mich die Tolkien-Inhalte genauso, da ich sie ebenfalls auf der zentralen DTG-Seite besser aufgehoben fände. Wenn jeder Stammtisch sein eigenes Tolkien-Süppchen kocht, sind die Inhalte doppelt-gemoppelt bzw. zerfasert, je nachdem.
Der Einwand, daß man die Inhalte bei der DTG nicht mehr kontrollieren kann, ist allerdings berechtigt. Das müßte man der DTG dann als Bedingung auferlegen, sie unverändert zu veröffentlichen bzw. überhaupt zu veröffentlichen. Und natürlich müßten wir Gernots OK einholen!!
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Ich würde mich sehr freuen, wenn bei einer Verschlankung der Webseite die Seiten über die Werke und Schriften Tolkiens von Gernot auf unserer Seite bleiben würden, weil ich sehr oft darauf zugreife und es sicher noch mehr Leute gibt, die das tun. Das Gästebuch finde ich allerdings auch überflüssig.
Die Übernahme von Gernots Seiten hat uns in der Folge einen mehr als deutlichen Anstieg der Seitenaufrufe gebracht. Außerdem haben wir Gernot damals als Gegenleistung versprochen, diese so lange online zu halten, wie es den Stammtisch gibt.
Théol
For to him that is pitiless the deeds of pity are ever strange and beyond reckoning. Diamonds are forever, and so are the Horsemen!
Danke für deine schnelle Antwort, Théol. Deine Worte beruhigen mich sehr. Und ich denke, dieses Versprechen sollten wir einem guten Gefährten wie Gernot gegenüber auf jeden Fall halten.
Mirabella hat geschrieben:kann man die Seite nicht klonen, die alte online lassen und an der neuen dann basteln, bis sie fertig ist?
Ja, das ist kein Problem. Wir müssen also nichts überstürzen.
Mirabella hat geschrieben:Also sehe ich das richtig, Mark, im Forum würdest du Tolkien-Diskussionen haben wollen aber auf der Webseite keine Tolkien-Inhalte?
Im Grunde schon. Denn die beiden Bereiche Forum und Website haben ja eigentlich unterschiedliche Aufgaben. Im Forum diskutieren wir über Themen, die uns interessieren, und wenn es da mal um einen neue Tolkien-Ausgabe, inhaltliche Fragen zum "Hobbit" etc. geht, soll das natürlich auch durchgesprochen werden. Aber die Website sollte für mich eine Arbeitsteilung mit der DTG-Seite vornehmen: Auf der DTG-Seite gibt es ja eine Übersicht über alle Tolkien Stammtische, und wenn man dort auf Berlin klickt, wird man zu tolkien-berlin.de umgeleitet. In diesem Sinne (nur in diesem Sinne) betrachte ich die Berliner Seite als eine Art Erweiterung der DTG-Seite: als eine zwar eigenständige, selbstbetreute Stammtischpräsentation, die aber dennoch in das Gesamtkonzept der DTG-Architektur integriert ist. Eine (z.B.) farbliche Anlehnung an das DTG-Design würde diese Verbindung noch stärker betonen. Und wegen dieses übergeordneten Gedankens einer Gesamtarchitektur stören mich tolkienbezogene Inhalte auf unserer Seite, denn diese wären sozusagen ein "Fenster im Fenster". Verstehst du, wie ich das meine? Die Tolkien-Inhalte der Gesamtarchitektur sind eigentlich auf der DTG-Hauptseite zu finden, aber in diesem Fall öffnet man einen Unterbereich zum Thema "Stammtisch Berlin", und innerhalb dieses Unterbereichs findet man dann wieder Inhalte zu einem Thema eines eigentlich anderen Unterbereichs (der DTG als Ganzes).
Dieses Konzept einer DTG-Gesamtarchitektur beißt sich übrigens überhaupt nicht mit meiner Vorstellung, daß der Tolkien Stammtisch Berlin auch den Aspekt einer ganz eigenständigen Community abseits der DTG-Strukturen hat, denn ich sprach ja in einem anderen Thread von den zwei "Erscheinungsformen", die der Stammtisch aus meiner Sicht hat. Die Website sollte insofern meiner Meinung nach beiden Konzepten Rechnung tragen und sowohl als Teil der DTG-Gesamtarchitektur als auch als eigenständige Stammtischpräsentation funktionieren.
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Die DTG wird auf ihrer Website demnächst eine komplett überarbeitete und stark erweiterte Version der Stammtischübersicht veröffentlichen. Wie alle anderen DTG-Stammtische wird auch Berlin dort eine eigene Unterseite haben, allerdings soll dort außer den Basisinfos mehr oder weniger nur ein Link zu unserer eigenen Website tolkien-berlin.de stehen. Ich finde, das ist ein guter Anlaß, nun auch die Überarbeitung von tolkien-berlin.de in Angriff zu nehmen. Wir können es gerne so machen, wie Frodo es mal vorgeschlagen hat: daß wir zunächst das neue Konzept separat im Hintergrund aufbauen, während die bisherigen Inhalte parallel bestehen bleiben, und später dann die alte Version "per Knopfdruck" durch die neue Version ersetzen.
Damit alle immer auf dem aktuellen Stand der Entwicklung sind, können wir von mir aus gerne ein Testverzeichnis einrichten.
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